Stamina, M5S: "Il Movimento ritiene che il metodo sia efficace"

Tiene banco in questi giorni la polemica sul metodo Stamina dopo le scoperte che evidenziano come Stamina sia non solo inefficace, senza staminali, ma addirittura potenzialmente dannoso. Cose che noi sulla fanpage vi diciamo da mesi e mesi, appena uscì il servizio di Giulio Golia in quel de Le Iene.

Per curiosità, abbiamo cercato qualche dichiarazione dei 5 Stelle, visto che da un lato si ritengono i più furbi di tutti e dall'altro notiamo spesso la loro inclinazione al complottismo. Bene, abbiamo trovato queste dichiarazioni ufficiali del 20 Maggio 2013 di Andrea Cecconi, capogruppo della Commissione Affari Sociali, il quale leggete un po' cosa diceva:

'Il MoVimento ritiene che il metodo sia efficace - afferma Andrea Cecconi, capogruppo della Commissione Affari Sociali - e, dopo aver discusso il testo del decreto giunto dal Senato e averlo emendato, lo abbiamo fatto approdare alla Camera chiedendo che il professor Vannoni cominci la sperimentazione, che le istituzioni vigilino sulla sperimentazione stessa e che, ogni sei mesi, il Ministero della Sanita' riferisca in Parlamento sullo stato dei lavori'' (asca.it)

E come sono giunti a queste conclusioni?

Per arrivare a questa conclusione, il MoVimento 5 Stelle - sottolinea una nota - ha ascoltato le istanze non solo dell'Istituto Superiore della Sanita', della Stamina Foundation e dell'Aifa (Agenzia Italiana del Farmaco), ma anche, e soprattutto, dei cittadini

Ecco, come abbiamo già detto, i cittadini in certi campi così specifici, delicati e che richiedono una grossa quantità di studi dietro, NON debbano avere voce in capitolo.

@RebelEkonomist

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Grillo ha copiato un post sulla webtax scritto 3 giorni prima da chi lo ha denunciato?

Incredibile ma vero, sul blog di Beppe Grillo è apparso un minipost a firma Terzo Nick che somiglia moltissimo ad un altro articoli scritto tre giorni prima da Piercamillo Falasca, lo stesso che lo ha denunciato per la questione della lettera aperta alla Polizia.

Se andiamo a leggere, si nota come le parole siano praticamente le stesse:. H messo in grassetto le parti molto simili/uguali:

Post sul Blog di Grillo:

La "web tax" produrrà svantaggi e nessun benefico per l’economia italiana, le imprese, i consumatori e finanche le casse dell’erario. I promotori dell’iniziativa si appellano al principio secondo il quale è giusto che per i servizi venduti in Italia, le tasse siano pagate in Italia. Mettiamola così: facciamo che sono un produttore di vino che esporta il bene in un'altro paese comunitario. Secondo voi dovrei pagare le tasse in Italia o nel Paese dove vendo? Beni e servizi digitali non possono essere trattati diversamente dal vino. Chiunque dotato di buonsenso, risponderebbe che è corretto pagare le tasse del bene/servizio nel paese dove lo produco. Perchè? Perchè se vendo il vino in 10 paesi differenti, secondo il pd devo pagare le tasse in 10 paesi differenti. La necessità secondo Fanucci di legare i contenuti digitali e pubblicitari che girano sul web alle aziende che hanno partita IVA in Italia, produrrebbe come effetto la marginalizzazione dell'Italia dall'economia digitale. Perchè Google dovrebbe far girare il suo motore di ricerca in Italia se questo significa per loro pagare più tasse? Semplicemente deciderà di non investire in Italia."


Post di Falasca:

la proposta della Web Tax avrebbe molti svantaggi e nessun vantaggio per l’economia italiana, le imprese, i consumatori e finanche le casse dell’erario.
[..]
I promotori dell’iniziativa si appellano al principio secondo il quale è giusto che per i servizi venduti in Italia, le tasse siano pagate in Italia. Letto frettolosamente, verrebbe quasi da essere d’accordo: in realtà, a pensarci bene, il principio che l’emendamento del PD mette in discussione è quello ampiamente consolidato secondo cui le tasse si pagano dove il bene o servizio viene creato. Qualcuno ha dubbi sul fatto che un produttore di vino italiano che esporta in un altro paese comunitario debba pagare le tasse in Italia? No. I beni e i servizi digitali non possono essere trattati in modo differente rispetto agli altri. Promuovere il principio della tassazione nel luogo di vendita porterebbe a far sì che i produttori di vino italiani debbano versare le tasse in tutti i paesi nei quali esportano e non in Italia.


Curioso come un termine non molto utilizzato come "finanche" sia stato ripreso pari pari, no? E poi lo stesso identico esempio del vino, mica del...chessò...dell'olio d'oliva tanto caro a Grillo, o della moda. No, proprio il vino.

Coincidenze?

@RebelEkonomist

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Hanno denunciato Grillo per istigazione di militari a disobbedire alle leggi. E non è una bufala

Girava ieri un'immagine con un foglio in cui si leggeva che alcune persone avessero denunciato Beppe Grillo per la "Lettera aperta" a Leonardo Gallitelli, Comandante generale dell'Arma dei Carabinieri, Alessandro Pansa, capo della Polizia di Stato e Claudio Graziano, Capo di stato maggiore dell'Esercito italiano:

 ("Mi rivolgo a voi che avete la responsabilità della sicurezza del Paese. Questo è un appello per l'Italia. Il momento storico che stiamo vivendo è molto pericoloso. Le istituzioni sono delegittimate. La legge elettorale è stata considerata incostituzionale. Parlamento, Governo e Presidente della Repubblica stanno svolgendo arbitrariamente le loro funzioni. E' indifferente che qualche costituzionalista, qualche giornalista, qualche politico affermi il contrario, questi sono i fatti, questo è il comune sentire della nazione. I partiti sono anch'essi delegittimati dai continui scandali, dalla trattativa Stato - mafia, dalla contiguità di alcuni loro membri con la criminalità organizzata, dall'indifferenza verso i problemi del Paese, dall'appropriazione indebita di 2,3 miliardi di euro di finanziamenti pubblici bocciati dalla volontà popolare attraverso un referendum. La gestione della cosa pubblica, dei servizi sociali, dalla sanità alla scuola alla sicurezza è allo sbando. L'economia è al tracollo, la disoccupazione, in particolare giovanile, sta arrivando a livelli intollerabili, la piccola e media impresa sta scomparendo. Il Governo è inesistente, capace solo di continue dichiarazioni di ottimismo subito smentite dai fatti il giorno seguente. I partiti hanno occupato ogni spazio, dall'economia, all'informazione, alla destinazione dei soldi pubblici per foraggiare le lobby da cui provengono spesso i loro appartenenti. L'Italia ha perso la sovranità monetaria, la sovranità fiscale e si appresta a perdere ben presto anche quella economica con l'ipotesi più che probabile di essere strangolata dalle politiche recessive del Fondo Monetario Internazionale. Gran parte dei cittadini è tenuta all'oscuro della reale situazione in cui versa il Paese grazie a un regime di disinformazione che pone l'Italia al 70esimo posto per la libertà di stampa dopo molti Stati del cosiddetto Terzo Mondo. I disordini di ieri in tutta Italia sono per la maggior parte dovuti a gente esasperata per le sue condizioni di vita e per l'arroganza, la sordità, il menefreghismo di una classe politica che non rinuncia ad alcun privilegio, tesa soltanto a perpetuare sé stessa. La protesta di ieri può essere l'inizio di un incendio o l'annuncio di future rivolte forse incontrollabili. Alcuni agenti di Polizia e della Guardia di Finanza a Torino si sono tolti il casco, si sono fatti riconoscere, hanno guardato negli occhi i loro fratelli. E' stato un grande gesto e spero che per loro non vi siano conseguenze disciplinari. Vi chiedo di non proteggere più questa classe politica che ha portato l'Italia allo sfacelo, di non scortarli con le loro macchine blu o al supermercato, di non schierarsi davanti ai palazzi del potere infangati dalla corruzione e dal malaffare. Le forze dell'Ordine non meritano un ruolo così degradante. Gli italiani sono dalla vostra parte, unitevi a loro. Nelle prossime manifestazioni ordinate ai vostri ragazzi di togliersi il casco e di fraternizzare con i cittadini. Sarà un segnale rivoluzionario, pacifico, estremo e l'Italia cambierà.
In alto i cuori." 
Beppe Grillo),

in cui secondo molti utenti su internet vi sarebbe un'istigazione di militari a disobbedire alle leggi, punita con l'art. 266 del Codice Penale:

Chiunque [c.p. 327] istiga i militari a disobbedire alle leggi [c.p. 415] o a violare il giuramento dato o i doveri della disciplina militare o altri doveri inerenti al proprio stato, ovvero fa a militari l'apologia di fatti contrari alle leggi, al giuramento, alla disciplina o ad altri doveri militari, è punito, per ciò solo, se il fatto non costituisce un più grave delitto, con la reclusione da uno a tre anni [c.p. 115, 265, 272].

La pena è della reclusione da due a cinque anni se il fatto è commesso pubblicamente [c.p. 265, 268, 269, 272, 302, 327, 654; c.p.m.p. 8, 9, 214].

Agli effetti della legge penale, il reato si considera avvenuto pubblicamente quando il fatto è commesso:

1. col mezzo della stampa, o con altro mezzo di propaganda (1);

2. in luogo pubblico o aperto al pubblico e in presenza di più persone;

3. in una riunione che, per il luogo in cui è tenuta, o per il numero degli intervenuti, o per lo scopo od oggetto di essa, abbia carattere di riunione non privata [c.p. 7, n. 1]

[ Nota: La norma prevede due possibili condotte: di istigazione o violazione e di apologia. Per quanto riguarda specificamente la seconda condotta, l'apologia [v. 272], ne integra ad esempio gli estremi l'istigazione aggravata di militari a disobbedire alle leggi, compiuta attraverso scritte su edifici o cose mobili, di fatti posti in essere o propugnati dalle brigate rosse, ossia di fatti diretti al sovvertimento violento dello Stato democratico. La norma in esame, inoltre, si applica solo quando il fatto non costituisce più grave reato (principio di sussidiarietà), e se il fatto è commesso da un militare si applica l'ipotesi speciale di cui all'art. 213 c.p.m.p.]

Alcuni pensavano fosse una bufala per via della mancanza dei timbri (ovvero, hanno stampato il foglio, ma la denuncia non è mai avvenuta per davvero). In realtà il comico è stato veramente denunciato, come si può vedere da queste immagini in cui vi è la conferma, con il timbro, della "Legione Carabinieri Lazio":

Nessuna bufala dunque....Ora aspettiamo e vediamo come procede la vicenda.

PS: per quanto riguarda i poliziotti che si sono tolti i caschi, nulla di eccezionale...Se non ci sono scontru e le manifestazioni si svolgono pacificamente, i caschi vengono tolti sempre...La stessa bufala girava un anno fa e vedeva protagonisti i manifestanti di Occupy e la polizia tedesca. 

@RebelEkonomist

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Quando Sibilia voleva il matrimonio fra specie diverse "purchè consensienti"

Non stiamo scherzando!

"Discutere una legge che dia la possibilità agli omosessuali di contrarre matrimonio (o unioni civili) , a sposarsi in più di due persone e la possibilità di contrarre matrimonio (o unioni civili) anche tra specie diverse purchè consensienti"

La discussione è di fine novembre 2012, quando il nostro amico Sibilia non era ancora parlamentare. I commenti sono fantastici e lo stesso Sibilia ha risposto precisando che:

era solo un modo per sottolineare la libertà dei rapporti di ogni tipo che è il senso fondante della proposta.  

Sulle prime due proposte si può discutere. Ognuno avrà la sua idea come è giusto che sia. L'ultima perà fa ridere, non tanto per la proposta in sè che è comica, ma soprattutto per quel "purchè consensienti". Cosa vuol dire? Come si fa a capire se una pecora voglia o meno sposare il Mario Rossi di turno?

Oppure....chissà se questa proposta è fatta al fine di potersi sposare con le fantomatiche sirene della Basilio....

@RebelEkonomist

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(Clamoroso)! Lo confesso: Con i 2 euro il PD finanzierà gli "antigrillini"

Oggi ci sono state le Primarie del Partito Democratico Meno Elle. I "piddini", così come vengono apostrofati dalla ggggente, hanno dovuto pakare una tassa di 2 euri x ciucciare le matite e votare con una icse i 3 kandidati della ka$ta: Quello che Twitta, Quello che assomiglia allo Chef Carlo Conforti in "Benvenuti a Tavola" e Quello che imitia Fonzie.

Alla fine ha non perso Quello che imita Fonzie, forse perkè in Heppy Deiys era "cul" e si sa, di cul l'Italia ne ha bisogno ora più che mai.

Ma ciò che voglio confessare oggi è che i 2 euri dei piddini non andranno al PDmenoElle ma a tutti gli antigrillini! Sì! Proprio a tutti quelli che deridono e insultano quelli della gggente perchè non valgono gnente (così dicono loro).

Loro vengono pakati dalla ka$ta in questo modo! 6 milioni di euri intaskeranno! E' una vergogna! I tiggi e i quotidiani non ne parlano! Denunciate questo skandalo!!! Ve lo dico io che sono un pentito! Io ero uno di loro, ma poi ho conosciuto la gggente, i gombloddi che ci sono e tutto il resto e mi sono reso conto che non sapevo gnente. Ma ora sono svelio e vi assikuro che è così! A me mi dovete credere!!!

Fai girare il messaggio! SVELIAAAAA!

(scritto originariamente qui)

@RebelEkonomist

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La gogna per la giornalista dell'Unità che critica il M5S

Sei un giornalista e ti permetti di criticare il M5S? Non sia mai, alla gogna! Così funziona. Basta leggere i commenti arrivati a Maria Novella Oppo de L'Unità o quelli nelle pagine grilline che segnalano l'articolo di Grillo sulla giornalista per capire che criticare il movimento sommo è cosa da non fare, assolutamente.

Ora, chi scrive è d'accordissimo sul fatto di abolire il finanziamento ai giornali, soprattutto a quelli di partito (già finanziamo quelli, almeno i giornali se li mantengano da soli), condanniamo però questo massacro "mediatico" contro chiunque osi muovere una critica a Grillo, Casaleggio o al M5S.

In un Paese democratico NON funziona così. La giornalista esprime sul suo blog de L'Unità (da quello che capiamo) sue considerazioni, proprio come fa Grillo e fanno altri giornalisti vicini a lui nei loro blog. Al posto di sbraitare ed insultare, in un Paese civile si scrivono articoli in cui si contesta ciò che uno dice. Così si dovrebbe fare.

Iniziamo però a pensare che l'Italia si stia allontanando sempre più dall'essere un Paese civile...

Fra l'altro, noto che non una parola sul blog è stata detta nè sulla morte di Mandela, nè sul fatto che alcuni giornali abbiano clamorosamente sbagliato il titolo sulla morte di Nelson, decrivendolo come "padre dell'Apertheid". Questo è un esempio da portare per combattere i contributi all'editoria e sostenere l'abolizione dell'Ordine dei Giornalisti. Non delle opinioni critiche (giuste o sbagliate che siano) nei confronti di un movimento politico.

@RebelEkonomist

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L' "aggressione" del deputato Martino (PD) a Sibilia e Scagliusi del M5S alal Camera

Pessima, davvero pessima immagine quella che oggi ha dato la Camera ai cittadini e al Mondo. Dopo una discussione a cui ha fatto seguito l'occupazione dei banchi del governo, è scoppiato il finimondo in aula.
A scatenare ancora di più gli animi, un episodio che ha visto protagonisti Pierdomenico Martino, PD, e Sibilia e Scagliusi, M5S.

I grillini descrivono l'accaduto come un' "aggressione" del PD al M5S con tanto di video.



La violenza è sempre da condannare, ma come si vede il deputato del PD ha colpito il cellulare del deputato grillino (che lo stava riprendendo) facendolo cadere (forse rompendolo).

Ripetiamo, è un gesto da condannare e non degno di un rappresentante di tutti noi cittadini. Definire però "aggressione" questa manata al cellulare ci pare un po' forzatino, no? Soprattutto da chi ha fatto della violenza verbale un'arma per la propria protesta (giusta o sbagliata che sia)

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La bufala dell'adesione di Grillo/M5S all'Alde

Qualche lettore ci ha chiesto il perchè siamo stati una delle poche pagine (se non l'unica pagina) "antigrillina" a non aver parlato dell'adesione di Grillo e M5S all'eurogruppo Alde (Alliance of Liberals and Democrats for Europe), che già dal nome si nota essere molto "Europeista". La questione è semplice: al V3day Grillo ha sparato contro l'Europa e poi aderisce al gruppo più vicino all'Europa?

Ok, siamo molto abituati alle contraddizioni quasi giornaliere di Beppe Grillo, quindi la cosa non ci avrebbe stupito più di tanto. Sappiamo anche che Sonia Alfano (IDV) fa parte dell'Alde ed è (o era?) amica dei grillini, quindi anche questo poteva indurci a prendere per vera o probabile la notizia.

In realtà però bisognerebbe SEMPRE verificare le fonti e cercare qualche conferma. Qui bisognava fidarsi delle parole di un'europarlamentare di Forza Italia (tal Susy De Martini) e un comunicato del TgCom (che come affidabilità se la gioca con Studio Aperto).
Capite che era un po' pochino...Fra l'altro sul sito dell'Alde non vi era nulla e nessuno dei grillini ne ha dato conferma.

Abbiamo preferito quindi attendere la risposta del M5S, che è arrivata sia da Messora che dal Blog di Grillo:

Ps: Nessuna decisione è stata presa relativamente al gruppo parlamentare in cui siederà il M5S in Europa. Le notizie che affermano il contrario son false e prive di qualsiasi fondamento

Ad oggi quindi non vi è nulla di ufficiale o deciso. Criticare i grillini perchè riportano bufale (ad esempio quella delle sirene) dovrebbe insegnare a verificare sempre le fonti per non commettere gli stessi errori.

@RebelEkonomist

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I grillini e le false foto della piazza del V-Day

Quante persone c'erano al V3day di Genova? Dipende a chi lo chiedete. Abbiamo visto numeri ovunque e con una forbice molto ampia: da 15-20 mila fino ai 200 mila. Per rendere però l'idea della quantità di gente che c'era in piazza, quale modo migliore se non postare e condividere delle foto dall'alto? E così tanti grillini hanno fatto...più o meno.

Sì perchè alcune delle foto rappresentano davvero una piazza stracolma di gente....però non di italiani e non di Genova.
Prendiamo ad esempio questa:

Notate qualche cosa di strano? Ad esempio, bandiere non italiane nè del M5s o palazzi che non si trovano in una città come Genova....

Oppure questa segnalata da "Noi che non voteremo il Movimento Cinque Stelle" che posta una foto della Piazza Rossa di Mosca...

Foto del V3day di Genova ce ne sono a iosa. Certo, non mostrano così tanta gente, però perchè ricorrere a foto di piazze e manifestazioni diverse?

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Al Vday3 (o V3day) parla Nils Christie e contraddice Beppe Grillo....

Un nostro fan che vive in Norvegia ci segnala sulla fanpage l'ennesima contraddizione del Grillo nazionale. Al V3day (o V-day3, chiamatelo come volete), ha parlato Nils Christie, criminologo e sociologo norvegese.

Christie riferisce del sistema norvegese in cui tutti gli stipendi di tutti i cittadini sono visitabili online. La trasparenza quindi è estrema.

Peccato ches sul tema Grillo abbia sempre espresso pesantemente pareri negativi, sia per quanto riguarda lo "spionaggio" sui conti correnti da parte del Governo Monti (nel post "Serpico") , sia soprattutto quando il fisco decise di mettere online i redditi del 2005 nel post "La colonna infame", dal quale cito:

"L’agenzia delle entrate ha messo on line tutti i redditi dichiarati dai cittadini italiani nel 2005. Chiunque può accedere liberamente, senza essere identificato.Gli è stato suggerito dalla Ndrangheta, dalla Mafia, dalla Camorra e dalla Sacra Corona Unita. Padoa Schioppa e Visco, con la benedizione di Prodi e del centro sinistra unido che mai sera vencido, hanno eseguito. I rapimenti di persone saranno facilitati, il pizzo potrà essere proporzionato al reddito dichiarato. La criminalità organizzata non dovrà più indagare, presumere. Potrà andare a colpo sicuro collegandosi al sito dell’agenzia delle entrate.
I nullatenenti e gli evasori non avranno comunque nulla da temere. Chi paga le tasse sarà punito, chi ne paga molte potrà essere sequestrato, taglieggiato, rapinato.
Le rapine in villa si faranno finalmente in tutta Italia e non saranno concentrate nel Lombardo Veneto.
Gli odi familiari troveranno libere manifestazioni, chi non ha concesso un prestito in famiglia e ha un alto reddito sarà finalmente smascherato.
Follia, questa è follia. Dopo l’indulto che ha liberato le carceri questo ex governo di imbelli, presuntuosi e deficienti fornisce ai criminali le informazioni sul reddito e l’indirizzo di casa dei contribuenti. Pagare le tasse così è troppo pericoloso, meglio una condanna per evasione fiscale che una coltellata o un rapimento. Il rapporto fiscale è tra il privato cittadino e lo Stato e tale deve rimanere.
Inviamo una mail al prossimo ministro dell’Economia Giulio Tremonti perché ristabilisca le regole della convivenza civile e blocchi l’accesso a chiunque di dati sensibili privati.
Nei prossimi giorni cercherò di capire chi è l’ispiratore di questa schifezza. È giusto che tutti lo vengano a sapere e che risponda delle eventuali conseguenze."

Capito? Fa parlare gente che contraddice ciò che LUI scrive sul SUO blog. Ma siamo abituati alle sue contraddizioni...

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Streaming V-Day 3 Genova Grillo

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